六十五歲不是句點，而是一輪重新觀看：張忘從微塵、身體與跨域創作，談人生如何再次流動
張鶴金以「張忘」作為創作名字，在六十五歲回看人生週期，也以《塵者遊》重新集結繪畫、劇場、策展和城市觀察。他從一粒微塵談個體與宇宙，從身體感知思考 AI 無法替代的經驗。這些哲學能打開創作，涉及壽命、疫苗或心理低潮時仍要回到證據與專業支持；個人信念不能直接變成普遍健康建議。
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// 本集來賓
張忘（張鶴金）
跨領域藝術工作者、策展與劇場創作者（2026 年錄音時）
張鶴金以張忘為創作名字，長期跨足視覺藝術、劇場與策展。本集以六十五歲的人生節點和展覽《塵者遊》為主軸，回看不同時期的作品、城市與身體經驗；創作經歷與個人觀點依本人自述整理。
// 先看重點
你可能也想問
- 六十五歲才重新辦展，還算重新開始嗎？
- 可以。重新開始不一定要抹去過往，而是用今天的身體、資源和問題重新排列累積。可先盤點舊作、能力、人脈與可承受的製作量，再決定一個有明確期限的小型計畫。
- 《塵者遊》想談什麼？
- 張忘從微塵、流動與城市經驗觀看個體：人很小，仍與更大的時間和環境互相影響。展覽結合不同時期作品，讓生命不是一條直線，而是舊素材在新的觀看裡再次發生關係。
- 身體感知真的能證明 AI 永遠無法取代人嗎？
- 這是節目中的哲學與創作命題，不是可直接證明的科技結論。AI 能分析和生成內容，人的具身經驗也確實牽涉感官、關係與情境；討論具體工作時，仍要分別檢查工具能力、限制、責任和影響。
- 節目裡談到疫苗與壽命，能作為健康建議嗎？
- 不能。來賓的疫苗選擇、身體感受與對長壽的想像都是個人陳述，無法證明疫苗效益、安全性或個人可活多久。健康決策應依疾病風險、官方證據與合格醫療人員評估。
// 聽完記得這些
本集重點
- 重新開始可以帶著舊作品，不必假裝自己沒有過去。
- 年齡是身體與環境的條件，不是創作資格的截止線。
- 人生週期能作為反思框架，不是壽命預測工具。
- 微塵意象把個體的渺小和彼此連結放在一起。
- 跨域創作需要一個問題，而不只是媒材堆疊。
- 身體感知是創作材料，也會隨健康與年齡變化。
- AI 的能力與限制要按任務、資料和責任具體判斷。
- 個人健康經驗不能推論疫苗或治療的一般效果。
- 低潮與求生意念需要支持，不能只被浪漫化成藝術。
- 展覽日期屬於特定時間，閱讀舊文章時要重新確認。
// 往下讀
這場聊天聊了什麼
從張鶴金到張忘，他把健忘變成名字，也把六十五歲視為重新排列過往的一個節點
// 對談摘錄新的春天不必證明冬天從未發生；它只是讓累積過的時間，用另一種排列再次發芽。
張忘談到創作名字的由來，也以自己的生命週期理解六十五歲。這不是把前面的人生清空，而是回看哪些身份、作品與關係仍想帶著，哪些節奏可以放下。
想在熟齡階段重新創作，可先用作品盤點代替宏大宣言：選十件舊作、寫下仍在追問的三個問題，再做一件能於數週內完成的新作。若體力或照護責任不同，也可以調整尺度、工序與合作方式。
作品能替低潮打開意義，卻不能要求痛苦自動成為養分；談絕望時，要同時留下可求助的出口
// 對談摘錄意義可以慢慢找，安全要先被守住；最黑的時候不必獨自完成一場關於生命的證明。
訪談從生命起伏談到人在極端低潮裡如何面對自己。藝術、哲學和關係可能提供支點，但不該把自傷或求死念頭美化成創作者必經的深度，也不能讓當事人獨自證明意志。
若自己或身旁的人出現自傷想法，先陪他離開危險物品與孤立環境，直接詢問安全狀況並聯絡當地緊急服務或心理專業。長期失眠、絕望或功能下降，也值得接受正式評估；創作可同行，但不取代治療。
身體讓人以觸覺、重量和疲累認識世界；這份感知能成為藝術命題，不能直接推成疫苗與長壽結論
// 對談摘錄身體感受可以提出很深的問題，醫療結論仍需要證據；尊重一個人的經驗，不等於把它複製成所有人的處方。
張忘重視身體經驗，也以此追問 AI 與人的差異。這種觀點提醒創作者注意材料阻力、空間、呼吸和與他人的共在；但 AI 是否取代某項工作，仍取決於具體能力、資料、制度與責任。
節目也出現來賓未接種疫苗和人可能活到一百二十歲等個人說法。單一個案不能判定疫苗安全與效益，也不能預測壽命。接種與治療應參考疾病風險、衛生主管機關資料及醫師評估，不因藝術家的感受自行停藥或拒絕照護。
《塵者遊》把一粒微塵放進城市、宇宙與不同年代作品之間，跨域的核心不是形式多，而是同一個問題持續變形
// 對談摘錄跨域不是把媒材擺滿房間，而是讓同一個問題穿過畫布、劇場與城市後，仍帶著新的重量回到眼前。
張忘從微小塵埃觀看個體與整體：一個人像塵粒般有限，也在流動中與環境、歷史和他人相連。展覽把繪畫與他不同階段的創作放在一起，讓舊作不只是回顧，而能和當下互相提問。
《塵者遊》於 2026 年 5 月 1 日至 31 日在台北「洸影之間」展出，本文發布時展期已結束。閱讀展覽資訊時應保留日期；若要追蹤後續作品或活動，請再向藝術家或場地方確認，而不要把原節目中的邀請視為仍可入場。
// 參考資料
文中資料從哪裡查
整理文章時查過的資料列在這裡。想看原始說明，可以從這些連結往下讀； 資料若有更新，以發布單位最新內容為準。
- 巧言巧語 231 原始節目頁
Firstory · 查閱於
- Healthy ageing and functional ability
World Health Organization · 查閱於
- 疫苗資訊
衛生福利部疾病管制署 · 查閱於
- Caring for Your Mental Health
National Institute of Mental Health · 查閱於
// 延伸閱讀
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