巧克力巧克力
巧遇達人 · 26雙人訪談34:36

好好說話不是背話術:程俊憲談思考、口語練習、主持與內容製作

程俊憲在節目中以《廢文憲製作所》所長身分出場。名稱源自他在社群發文時使用的玩笑標籤,後來成為多主持人、多單元的內容品牌。錄音當時,節目有職場、親子、訪談與個人短講等系列;各單元主持人也是自己的製作人,負責發想與定位,程俊憲則統整剪輯與上架。這個組合讓內容很多元,也把一個常被忽略的問題放到檯面:多人節目不能只靠每個人有話可說,還要有聽眾能辨識的架構、交付時間、檔案規則與最後決策者。錄音時的節目組成和更新方式不代表現在仍相同,但其中的製作觀察仍可轉成方法。程俊憲說,團隊寧可把時間放在前期:先找每集亮點、知識點與節奏,再一次錄到結束,減少後製。這不是『不剪輯比較真誠』,而是把工作移到錄音前。

主持/整理:
巧遇達人 26 巧克力訪問程俊憲談口語表達、主持訓練與 Podcast 製作封面
【巧遇達人 26 】口語表達《廢文憲製作所》-所長
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// 原始聲音

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// 本集來賓

程俊憲

《廢文憲製作所》所長、口語表達與活動主持講師

節目錄製時,程俊憲自述自 2006 年起投入社區大學教學,教授溝通表達與活動主持,也負責《廢文憲製作所》的內容統整、剪輯與上架。公開節目介紹另列麥客豐文創培訓中心執行長、首席講師及『課程說書人—口才五力&活動主持』創辦人、講師等身分;本文未逐項查驗現職。

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// 先看重點

你可能也想問

口語表達不好,應先練內容還是聲音?
先讓聽者跟得上內容。用『結論—理由—例子—請求』完成六十秒,再一次只調一項聲音表現。內容與聲音都重要,但同時修所有問題容易失去注意焦點;先選本輪最影響理解的一項。
很內向,也能學主持或公開表達嗎?
可以,目標不是變外向。從寫下想法、兩人練習、九十秒開場到小組演練逐步增加情境,保留選題和退出權。若焦慮已持續妨礙生活,可尋求合格心理專業協助,不把上台硬撐當唯一方法。
Podcast 一鏡到底,真的能省很多剪輯時間嗎?
可以減少後製,但前提是題目、結構、時間、查核與隱私已在錄前處理,且說話者有足夠練習。技術錯誤、敏感資料或事實錯誤仍要剪修;一鏡到底是流程選擇,不是品質或真誠的證明。
訪談一定要把所有問題先給來賓嗎?
不必給逐字問題,但應提供目的、主題範圍、時長、是否錄影、敏感區與發布方式。錄前問來賓最重要的訊息,現場再依回答追問例子、證據與限制,能同時保留安全感和自然對話。
怎樣的口語回饋比較有用?
先對準講者本次目標,指出一個有效片段和一個優先改善片段,包含時間、可觀察行為、聽者影響與下一次測試方式。避免用『沒自信』『不夠有魅力』等人格化標籤,也不要一次塞滿十項建議。

// 聽完記得這些

本集重點

  • 口語表達先練思考、整理與提取,不從背一套萬用話術開始。
  • 六十秒練習用結論、理由、例子與請求,回聽時每輪只改善一項。
  • 表達課不以把內向者變外向為目的,而是增加需要時可使用的方法。
  • 多元班級要有輪流、先寫後說、題目選擇與不公開敏感內容的安全規則。
  • 主持能力需另練流程、時間、轉場、姓名、臨場事故與正式合作條件。
  • 一鏡到底把成本移到前期準備,仍不能跳過查核、隱私修剪和技術檢查。
  • 訪談簡綱讓來賓知道範圍,追問則用例子、證據、限制和下一步延伸。
  • 有效回饋對準目標、引用具體片段,並提供下一輪可以測試的改法。
  • 設備比較要用相同測試片段與多種播放環境,不只問主觀的好不好聽。
  • 文字稿、段落、說話者與重點整理可提升音訊的可及性與可搜尋性。
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// 往下讀

這場聊天聊了什麼

好好說話不是背話術,而是把思考整理成聽者能跟上的順序

// 對談摘錄

說得順不一定想得清楚;先把內容排好,聲音才有方向。

用觀察、意義、行動,先分開事實、理解與下一步。

需要提案時改用結論、理由、例子、請求,避免聽者等到最後才知道重點。

框架是暫時支架,不是操控對方的固定句型;理解與自主決定比服從更重要。

每天六十秒、每次改一項,比偶爾逼自己講十分鐘更能累積

// 對談摘錄

表達不是等到不緊張才開始,而是把下一次任務縮到可以開始。

選一件當天看到、聽到或想到的事,計時說完並留下錄音。

第一次只看結論位置,下一次再看例子或語速,不同問題分輪處理。

從自錄、一位熟人到小組逐步增加難度,讓練習可重複而不是一次考驗。

多元班級有火花,也需要不羞辱、不強迫揭露的練習規則

// 對談摘錄

安全感不是讓課堂沒有挑戰,而是讓挑戰仍有選擇和邊界。

先寫後說、輪流發言與計時,避免反應快或話多的人佔滿練習。

允許選題、兩人先練和不公開敏感故事,不用創傷換取表演張力。

評論具體表達行為而非內向、活潑等人格,讓每人保留自己的說話方式。

會聊天不等於會主持:流程、轉場與意外都要排練

// 對談摘錄

主持人的臨場反應,通常來自事前已經想過不只一條路。

先練九十秒開場、介紹來賓、串接兩段流程與壓縮超時。

用活動流程表演練遲到、音響故障、念錯姓名和觀眾不適等情境。

正式接案前確認目標、彩排、報酬、交通、錄影授權、修改與取消條件。

少剪輯不是少做事:把亮點、知識點和時間先放進錄前

// 對談摘錄

後製變輕,是因為決策提早發生,不是因為品質要求消失。

一頁企劃寫聽眾問題、核心答案、三段內容、時間上限和查核清單。

錄前計時試講,確認不是靠正式錄音時的靈感才填滿段落。

仍保留修剪錯誤、隱私、故障和過長停頓的權利,一鏡到底不是不可更正。

多主持、多單元要共享的是承諾,不一定是同一種聲音

// 對談摘錄

多元不是把所有東西放在一起,而是讓差異仍有可以辨識的門牌。

各單元可有自己的製作人與調性,但要共用受眾承諾、檔案規則和發布標準。

標明誰負責選題、查核、交件、剪輯、上架與最終決策,避免工作默默集中。

用系列名稱、描述和發布節奏協助聽眾辨識,不假設大家能從內容自行猜出。

訪談不必逐字排演,但來賓應知道自己將進入什麼情境

// 對談摘錄

自然對話需要未知,可靠訪談仍要有知情與界線。

簡綱交代目的、主題、時長、錄影與否、發布平台和敏感範圍。

現場沿用來賓的詞追問例子、證據、反例和限制,不急著用主持人的知識搶答。

不可公開的內容最好不錄;意外說出就標記並在上線前確實移除。

把『更有魅力』改成能測試的下一步

// 對談摘錄

最好的回饋,不是說得最多,而是讓下一次練習知道改哪裡。

先問講者這輪目標,再指出一個已有效和一個最優先改善的片段。

回饋包含發生時間、可觀察行為、聽者影響與下一次改法,不推測人格。

敏感意見私下說,並讓講者選擇採用;回饋是資料,不是評審的所有權。

設備好不好,不只在錄音者自己的耳機裡判斷

// 對談摘錄

昂貴設備可能改變聲音,穩定流程才會持續保住聲音。

用同一段稿、距離與房間比較設備,保留未處理的原始檔。

測手機外放、有線與藍牙耳機、車內等環境,分別記錄清晰、底噪與音量變化。

先改善麥克風距離、空間反射、測試與備份,再決定是否真的需要購買設備。

音訊之外提供文字,讓內容不只服務能順利聽完的人

// 對談摘錄

好好說話也包括:替不方便用耳朵接收的人,留下另一條進入內容的路。

預錄 Podcast 提供文字替代,並標明說話者、段落與理解所需的聲音資訊。

自動辨識需要人工校對姓名、專有名詞與否定句,編輯補充則與原話分開。

重點文章、章節和時間標記讓讀者快速定位,也讓搜尋與引用有明確上下文。

// 參考資料

文中資料從哪裡查

整理文章時查過的資料列在這裡。想看原始說明,可以從這些連結往下讀; 資料若有更新,以發布單位最新內容為準。

// 繼續閱讀

每一集,都值得再讀一次

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